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马云:未来所有程序化的工作都会被取消掉,昨天最好的工作都会失去


4万阿门徒,前来杭州,朝拜18年阿里。


马云很忙,在阿里巴巴集团18周年年会后的第二天。马云就飞到江苏无锡,参加了2017年世界物联网博览会。


马云在演讲中表示,未来的世界离不开互联网,更离不开大数据。而万物互联,将带领人类进入真正的大数据时代。所有物体都能产生数据,这给未来世界提供了源源不断的生产资料。


马云谈到互联网普惠的问题时,表示未来要实现共产主义,首先要实现共享主义。 他认为,只有互联网技术真正的惠及所有人时,每个个体才能从中受益。


马云表示,互联网也没有大家想象的那么好。真正赚钱的没有几家,赚大钱的则不超过5家。而实体经济中也有很多发展很好的企业,所以只是看你有没有抓住机会,抓住未来。


以下为演讲全文:


阿里巴巴这样过了18周年的周年庆,今天的阿里巴巴不是今天做成的,是18年以前的决定做成的。而18年以后的你、20年以后的你,不是20年以后决定的,而是今天的思考、今天的决定。


绝大部分的人是因为看见而相信,很少一部分人是因为你相信而看见,所以你考虑问题的时候,我们这些人是相信未来,相信这些事情会发生,我们似乎感觉看见了,但是绝大部分人不是这个样子。


其实我的理解,人工智能也好、物联网也好、大数据、大计算也好,这一切都在谈同样的事情。就像上一个世纪,有的人讲汽车很重要、有的人说造路很重要、有的人说石油很重要,其实大家都在做一个方向,这就是一个能源时代的到来。


而我们今天讨论的问题,其实归根结底,我们都显示着人类将真正开始进入到数据时代。


物联网和云计算大数据,合在一起才是真正的未来,物联网的本质,首先必须是一个智联网,没有智能的物联网,我们认为这就是一个植物人,他没有多大的意义。


其实电表早就把电都连起来了,但是没有智能电表,电表只能收收费而已,我们每个交通路口都有一个监控器,所有的监控器其实都是连起来的。但是如果没有把它智能化以后,这个监控器现在发挥最大的作用是用来罚款而已。


所以核心的不是物,核心的是连,更核心的是把这个连起来以后,能够把它变成智能化。智能化的目的,不是让机器像人一样,而是必须让机器像人一样去学习。所以我自己这么觉得,我们今天去考虑很多问题的时候,往往我们对未来过分的担心,说机器和人未来的竞争怎么样,我认为机器和人不太会竞争。


今天开始不去设计好未来这条路线,可能将来麻烦确实会很多,机器必须像机器一样,我们人是有智慧的,机器应该要有智能,动物是有本能的,每个东西必须走自己的独到之处,如果机器像人一样,我觉得麻烦也会很多,人像机器一样,麻烦也会很多。


过去上一个世纪,在工业时代,我们基本上把人越来越像机器,而未来的时代,机器会越来越像人,但是真正应该走的是机器更像机器,人更像人。我们在讲机器人,其实我自己这么觉得,人是要有很大的自信,人类在发展,很早就想飞行,总想自己能伸出翅膀来,但是后来发现人类的飞行是通过飞机,人很想跑得快,如果我们把汽车发明以后,汽车像人一样两条腿走路,汽车永远是走不开的。


另外一个,人类未来的大数据整个的发展,离不开三个主要的要素,就是互联网、大计算以及云数据。


数据将成为最重要的生产资料,我们现在讲大数据讲得很多,大数据涵盖着两个关键,“大”不是“多”的意思,“大”是大计算的意思,大计算加云数据,这才是我们所认为的大数据。


首先数据将成为最重要的生产资料,如果说每一次技术的革命,第一次技术革命,煤是主要的生产资料、煤是主要的动能,第二次技术革命,是石油、电,这次技术革命,以创新驱动,数据将成为最重要的生产资料。


第二种,生产力,云计算,计算能力将成为一种强大的生产力。


第三,互联网本身是一种生产关系,如果不把互联网当作一种生产关系去思考,我觉得麻烦也会越来越多,互联网它不是互联网公司的互联网,互联网是全社会的互联网。


现在大家感觉到整个零售行业的变革非常之快、非常之迅猛,我们提出新零售,其实不是今年,十几年以前,我们在做淘宝、天猫以及无数电子商务开始对零售行业进行冲击的时候,大家并不以为然,没有人会在网上购物、没有人会这么把它当回事情,没有人觉得网上购物的乐趣远远超过线下购物的乐趣。


但是今天,十年以后,人们觉得这个事情还真来了,狼喊着喊着,还真来了。但是我想告诉大家,这只是刚刚开始。


现在我想跟大家讲,新零售以后,巨大的变革是新制造,而新制造来的速度会越来越快,大批的制造业,在未来的十年到十五年之间,面临的痛苦远远超过今天的想象,甚至超过今天的超市、大量的商场所面临到的问题。


新制造,实际上来讲,由于IOT的发展,由于物联网的发展,由于计算能力的发展、人工智能的发展,新制造将倒逼整个社会进行改革、进行推进。


未来的制造业,请大家记住,未来的制造业本质上是一个服务业,它不是一个纯制造业,制造业作为就业的趋势已经过去。


我们大家知道,美国特朗普讲的要Made In America、buy America,特别希望制造业能够带动巨大的就业。我想我的观点是制造业在本世纪以后开始到未来,将不会成为就业的主要驱动力量,因为大批的制造业将会由机器所取代,而未来创造真正的就业,人类从过去的一两百年工业时代,将进入现代服务业时代,现代服务业才是真正的制造业,而服务业本身就是制造业。


我想告诉大家,无论是阿里巴巴也好、腾讯也好、Facebook也好、亚马逊也好,我们是真正的现代服务制造业,我们背后强大的制造能力、设计能力,把服务当成产品的能力,这种制造能力是今天大家要去反思的,它不是网络上走来走去的一些Program,现在所有的程序、所有的互联网产品是一个真正的现代制造业,所以这个希望大家要去思考。


未来的制造业已经不是靠规模化,已经不是靠流水线,已经不是靠我们昨天想象的这种集装箱式的模式,未来的制造业一定是个性化、一定是定制化,未来的制造业,一定是C2B,而不是B2C。未来的计算算法专家一定不是在互联网公司内部工作,而是在车间里面写代码,所以这一切整个的变化,我想刚才很多专家已经讲到了这一切。总而言之一点,我们要让机器变成智能。


我在讲,我们所有的智慧城市也好、智慧大脑也好,无非要解决:


第一,社会经济发展。


第二,我们要解决的是整个民生服务。


第三,社会治理。


离开这些生产资料,离开这些生产力,离开这些生产关系,我觉得这就是一句空话,因为你都不知道客户需要什么,谁是你的客户,谁是你的敌人。


以前办事跑断腿,现在都希望说办事只要跑一趟就够了,其实跑了很多趟,跑的是数据,跑的不是人。


我今天来的时候讲,人工智能,我当然不太喜欢人工智能,我喜欢机器智能,人要有敬畏感,我们发明了机器,不一定要机器按照人的思考。人的大脑,我们对人脑的理解可能不到10%,我们要让机器去学习这10%,我认为有一点自大,我们甚至讲外星人,外星不是像人一样的,如果你要像人一样去找外星人,你是找不到的。


云计算、大数据,能够把人所有的行为记录下来,让人更加懂得自己。我们讲知道自己要什么的人是聪明的人,知道自己不要什么的人是智慧的人,人类在未来必须学会,只有智慧才能对抗未来的机器。


过去我们在开拓外部的世界,未来的一两百年,我们在发掘人类的内心世界,这在生命科学方面将会有重大的突破。人活到120岁、150岁,并不是什么笑话而已,因为人将了解自己越来越多。


我们对于未来的未知远远大于已知,所以我想,刚才我在说,我们阿里巴巴不是今天做成的,是18年以前我们相信有这一天才会做成的。我们今天同样相信未来的世界会是这个样子,并且为之去努力。


今天能够定义清楚的东西都不是未来,这是我们的观点和看法,今天我们怎么想象未来,我认为都是幼稚的,尽管18年以前,我们知道互联网会发展,我们知道电子商务会发展,但是我们没有想象到电子商务、互联网18年以后会发展成这个样子,而运气又那么好,到了我们公司身上,我们再想象,也想象不到今天的。




我1995年开始创业做互联网,1996年我在北京参加过一次互联网的讨论,在座大家可能没有一个人知道,一个房间里面,坐了17、18个人,在科协大楼,我们坐在一起,我也不知道怎么被他们叫去开了一次会。我那时候问他们,我们今天已经有互联网专家了?1996年,大家讨论互联网未来对人类的影响很大,我们应该采取什么样的措施来管理和控制好互联网。


我那时候就很纳闷,怎么1996年就有互联网专家了,结果那次会议,所有担心的问题,今天一点也没有发生,不该担心的问题,都出来了。


所以我自己这么觉得,大数据、云计算和物联网,今天我们讲畅想未来,我相信人类有这个智慧去解决这样的问题。我们今天这个国家在提倡创新,低层的创新是产品创新,中层的创新,技术创新,最高层的创新是体制创新。但是创新说说容易,而管理创新、治理创新的能力是非常之欠缺的。


我们要避免各种各样的红旗法案,一八三几年,英国出了一个机动车法案,那时候英国最早发明了汽车,但是汽车起来以后,反对的人无数,因为认为汽车将会取代很多马车夫的工作,马车夫在那时候是属于白领工人,是技术活。


如果技术出来,很快就把马车夫的工作给干掉了。所以所有的马车夫上街游行抗议,就像今天说实体经济被互联网经济冲垮的道理是一样,游行的结果,政府出了一个机动车法案,后来称之为红旗法案,就是要求每个车前面必须有一个人拿着红旗,车的速度不能超过每小时七英里,绝不允许超过马车的速度,超过马车的速度,立刻吊销牌照。使得30年以后,英国才取消了这样的红旗法案,这个红旗法案使得英国并没有抓住汽车,使德国和法国起来,美国抓住了汽车,使自己成为了一个车轮上的国家,随后带动了石油经济的起来。


我们刚觉得手机出来的时候,这么小的屏幕怎么可以跟PC比,手机今天的力量,它的运算和计算能力超过了任何一台当年的PC,今天我们的手机,那时候觉得这么小的字、这么小的图片,怎么可能跟电脑相比,电脑怎么可能跟电视机相比,一代超越一代。今天不是你看不了,是你眼睛花了,孩子眼睛并没有花。


我爷爷认为我父亲不如他,因为我爷爷听所有的东西是从报纸上看的,他认为报纸上说的都是对的,我父亲认为,他觉得收音机更重要,我们这一代认为电视机很重要,但是我们的孩子认为互联网最重要,因为他们并不相信别人说的,他们要参与,他们自己体验。所以我们相信,我们的孩子,我们的八零后、九零后、二零零零后的孩子们,他们生于互联网,呼吸于互联网,他们也有自己的担忧,他们也有自己的想法,相信他们能够找到这样的东西出来。


所以IT时代,我们人类已经从IT走向DT,IT是Information Technology,DT是Data technology,这不是字的区别,也不是技术的区别,而是思想观念的区别,IT是让自己做得越来越强,IT是信息垄断,我知道,你不知道,我就有利益,而DT必须学会共享,必须学会普惠,必须让别人强大起来,你才会强大起来。而整个世界的趋势就走向了普惠、共享和可持续。


从这方面来讲,我们今天也探讨了很多问题,关于跨界的思考,大家觉得跨界,现在是一个很新奇的事情,很令人吃惊的事情,我可以这么讲,二十年以后,不跨界是很新奇的事情,是很令人吃惊的事情。


像我们阿里巴巴,人家讲你们到处都在,我们去那儿,不是因为那儿有利润,我们去那个领域,不是因为我们贪婪,是因为数据必须打通,智慧必须连接,是因为文化必须沟通,互联网没有边界,如果互联网有边界,互联网仅仅是一个工具,互联网它是一场技术革命,就像电没有边界的,不能说在塑料行业可以用电,钢铁行业不能用电。所以只要没有边界的思考,才是真正的未来,这是互联网真正的,希望我们人类能够共同分享到互联网。


另外我想整个的物联网,整个的大计算,整个的大数据,成为我们整个社会的基础设施,成为生产资料,成为生产力和生产关系的时候,对社会的冲击之大,是远远超过我们的想象,我们所有的人类要做好准备,未来30年,从新零售开始冲击,到新制造很快,金融也是一样。但是冲击也好,它不是一帆风顺的,冲击的目的不是为了消灭谁,冲击的目的是为了倒逼市场改革。


所以我们讲转型升级,讲了这么多年,文件发的比莎士比亚全集还厚,但是我们得到的效果怎么样,并不显著,我们必须要有市场的力量,必须有技术的力量,必须市场上有像我们这样的鲶鱼去倒逼这个市场进步,这是互联网大公司的责任,也是我们的担当,不是因为它有钱,而是这是一种责任,更是一种担当。


也最后跟大家讲,一直认为今天很难,明天更难,但是未来是美好的,今天没有一家公司是快乐的,大家不要认为,千万不要以为互联网公司很好,我们传统实业不好。我想告诉大家,这么多中国互联网公司真正赚钱的没几家,赚大钱的,没有超过五家公司。但是实体经济里面,也有很好的企业,不是实体经济不好,是你的实体不太好,这个要清晰的认识到。


今天全世界好的实体企业还是有不少的,凡是不能适应世界未来,不能适应技术潮流,不能适应未来思考的企业,必须被淘汰,转型升级的目的,不是让大家平平坐,转型升级的目的,让好企业更好,让坏企业能够淘汰掉,这才是我们转型升级真正要发展的目的。


未来所有程序化的工作都会被取消掉,大量的就业,昨天最好的工作都会失去,我们现在讲了很多,大数据需要很多分析师,我告诉大家,大数据将消灭所有的分析师,没有一个分析师可以分析得了大数据,分析师只能分析信息,不可能分析数据。


所以这个工作,今天我学数据分析工作,你以为可以找到未来,没有未来,我先告诉你。


所以我们未来的人应该更加活得像人,机器更加像机器,这是我们需要做的。由于机器取代了很多工作,那么我们人类说我们的工作呢,我想告诉你,也不用太担心,我觉得人类未来在二十年内看得到,每一天只工作四个小时,每个礼拜,我们只工作三天,非常正常,而且你会很适应,你甚至认为我时间还不够。


就像我们的祖先,我们的祖父们一天工作16个小时,在土地耕田耕地,他们觉得非常忙。现在我们一天工作八个小时,一周休息两天,我们觉得时间不够。


所以未来的世界,人类工作四个小时,你的人是在移动之中,原来你一辈子只去了三十个城市,现在可能未来一辈子去三百个城市,你永远在路上。所以全球化势不可挡,Mobile不是只移动手机,而是数据的移动,人类的移动,将跨越一切。


今天我们很多行业都会担心,但是我告诉大家,担心也没用,今天抓紧时间改变才是未来,我们真正今天来讲,我们这些人很幸运,我们面临着改变的过程中,改得好,人类会越来越好,改得不好,我们的痛苦会很大,但是未来还是会很好。


我昨天过来的时候,路过看到太湖,我觉得太湖以前的污染非常严重,今天有了很大的改善,但是还是需要改善,如果要治理污染,污染如果不是通过物联网、通过数据、通过计算发现这些问题,解决这些问题,靠人工,等你发现这个问题,已经太晚。


所以我自己这么觉得,我们的第三次世界大战,应该人类共同向疾病、向贫困、向环境污染治理,向这些去走的时候,社会的技术,我们真正从知识走向了智慧,所以这是我希望跟大家去分享,有不同的思考。


那么未来我最担心的一个行业变革,那就是教育,我们很幸运,我们这些人二十年内混混也能混过去,但是我们的孩子们是混不过去的,如果我们今天依旧有今天这样的教学方法,方式和课程,去教育这些孩子,那么这些孩子三十年以后将会找不到工作。


每次的变革,都必须是教育的变革,要走在前面,所以我觉得我们的国家,我们的社会,我们的世界,高度注重三十年以后可能什么样的产业,由此来调整大学的课程,小学的课程和中小学的课程,因为只有这样,我们这个社会才是平稳的,只有这样,我们的下一代有了机会,我们才不会人类之间发生很多的问题。


所以我觉得我们的孩子们的教育,也不应该按照原来的死记硬背,去记很多东西,因为这些活可能绝大部分,不是所有,很多将会被计算机所取代。我们要做的工作,是让孩子做最好的自己,只有让他们成为最好的自己有些人天生会读书,活活气死你,我是不太会读书,但是我也没有那么傻,但是有些人真会读书,好像上辈子会读过书来,有的人弹钢琴,三个小时就学会,我学三个月都没搞清楚音谱在那儿,每个人都是自己最好的。


你发现自己最好,了解自己,并且在这儿发展起来,我相信我们一定会有未来的机会。所以我希望我们的社会要去在看到今天机会的时候,也要看到挑战,但是这些挑战一定会过去,三十年、五十年内,我们应该找出更好的方法去解决这些挑战,而不是阻挡这些挑战,更不能用技术来形成贫困差距的工具,我们应该让技术成为整个社会普惠,整个社会共享,只有这样,人类才能绵延。




今天的阿里巴巴不是今天做成的,是18年以前的决定做成的。从零到世界,阿里18年创业视频首度曝光!


5万元加上18人的初创团队阿里巴巴由此创立,马云告诉大家,我们将会创建一个全球前十的网站,同时会创立一个活102年的企业…




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